Het is en blijft aso om afval ergens te dumpen maaaaaaar
het is tegenwoordig wel erg duur om van je afval af te komen.
Niet dat het een excuses is om er op deze manier vanaf te komen.
@commtree
Ik ben het met je eens dat uberhaupt het dumpen van afval verwerpelijk is. Toch kan ik me indenken dat er mensen zijn die dermate in financiële moeilijkheden/schulden zitten dat ze "creatieve" manieren zoeken om rond te komen. En als je dan beseft dat sbb sinds de bestuurlijke verzelfstandiging die ze in '98 hebben verkregen percentueel ervoor zorgt dat Nederland sneller ontbost raakt dan de Tropische Regenwouden waar iedereen zich druk om maakt, puur uit financieel gewin dan begrijp ik een dergelijke actie. En voor de zoveelste keer: ik praat het niet goed maar begrijp het wel.
@ ad337
Ik snap dat mechanisme van tarieven heffen in de ene gemeente en het lafhartig lozen in de andere gemeente heel erg goed.
Maar het blijft stuitend dat mensen menen dat het heffen van tarieven voor het ophalen en/of brengen van grof vuil voldoende grond is om het illegale storten een zekere rechtvaardiging te geven; en vervolgens een lokale overheid daar de schuld van geven. Geen ruggengraat; dit soort volk.
Het is en blijft illegaal en onnodig.
En welke oplossing is er voor de vrij omvangrijke dump van restproducten van criminele activiteiten? Ook gratis aan laten leveren? Of is de overheid daar ook al medeplichtig aan?
Ik ben benieuwd naar een creatief antwoord op deze vraag. ;-)
[Bericht gewijzigd door 'commtree' op 01-08-2012 om 01:29]
@commtree
Het mastbos is niet uitsluitend toegankelijk voor Bredanaars.
Diverse aangrenzende gemeentes waaronder in ieder geval Gilze-Rijen en Terheijden hanteren Diftar.
Naar mijn mening is dit probleem heel simpel op te lossen door de gemeentelijke belastingen te verhogen en dan vervolgens de burgers hun huisvuil gratis bij de gemeentelijke stortplaats laten afgeven. Dat er voor betaald moet worden is voor mij duidelijk voor niets gaat alleen de zon op. Nu zijn er van die zogenaamde slimmerikken die denken geld te besparen door hun afval niet op de gemeentenwerf aan te bieden maar door het ergens in het bos te dumpen.
De gemeentes moeten nog veel hogere kosten berekenen voor het afval weg te brengen,dan vinden ze nog veel meer zwerfafval,maar dat zien die ambtenaren niet he,dat de gewone burger niks meer heeft.Dus gewoon dumpen denken ze dan,want als je niks meer hebt wat moet je dan?
@ Hieronder.
Ik las ergens dat het Mastbos in Breda een van de meest vervuilde bossen is.
Alle inwoners van Breda kunnen hun grof vuil en dergelijke gratis op laten halen.
Welk verband is er nu tussen de 'gelegenheid' en de 'dief'?
Beperkt.
Voor een groot deel is het pure luiigheid, onverschilligheid en daarnaast misdadigheid (want relatief veel crimineel gebonden afval tussen van bijv. ectasyfabricage).
@commtree
Als men geen geld heeft, gaat men andere mogelijkheden zoeken. Ja, hij/zij is verantwoordelijk, maar de kans dat men dan moet gaan betalen is stukken kleiner als dat het gewoon in de container gooien waar men zeker voor moet betalen! En nogmaals: niet dat ik het goed keur, maar zo zijn nu eenmaal de feiten!
@commtree
Niemand betwist de verantwoordelijkheid. Ik geef slechts aan dat dergelijk gedrag wordt gestimuleerd.
Gelegenheid maakt de dief, ken je dat gezegde? Als je 's avonds je deur niet op slot doet dan moet je niet klagen dat er wordt ingebroken, ook al is het louter de inbreker die het misdrijf begaat.
Probleem is gewoon dat je, behalve oud papier, glas en plastic, in Nederland je afval niet gratis kwijt kan. Het van de hand doen van afval kost geld. Dit zou eigenlijk niet moeten omdat er nu talloze bedrijven zijn die geld verdienen aan het afval. Een gemeente zou zijn afval verwerking zo in moeten richten dat het geld wat de afvalverwerkingsbedrijven betalen de kosten dekt die nu de burger nog betaald. Bij plastic, glas en oud papier kan dat al.
@ Ad337 en tijger
Jullie gaan om de kern van het probleem heen.
Degene die bewust afval dumpt is verantwoordelijk. Niemand anders!
Het is zijn/haar eigen keuze om die viezigheid weg te gooien (en dus door anderen op te laten ruimen).
Geen enkele smoes, want iets anders is het niet, ontslaat de daders van hun verantwoordelijkheid.
@commtree
Beter lezen graag. Gemeentes stimuleren dergelijk gedrag. Da's heel iets anders dan veroorzaken.
@commtree
Je bent appels met peren aan het vergelijken.
Ik bepaal of ik door rood rijdt en ja dat zal ik dan moeten betalen (als ik gesnapt word), zo ook als ik te snel rijd, de diefstal pleeg of aan vandalisme zou doen. Dat zijn dingen die men zelf kan bepalen. Waar men afval Moet laten niet. Evenals in sommige gemeentes dus het betalen voor het buiten zetten. Dat wordt voor de inwoners bepaald!
En nogmaals ik keur het niet goed, maar als men het echt niet kan betalen kan ik begrijpen dat ze die uitweg zoeken.
Kort samengevat: illegale dump wordt veroorzaakt door tarieven van gemeenten?
Nog meer voorbeelden van krom redeneren?
Hier komt ie:
- Door rood rijden wordt veroorzaakt door verkeerslichten die op rood staan;
- Te hard rijden wordt veroorzaakt door snelheidsbeperkingen;
- Diefstal in winkels wordt veroorzaakt door te hoge prijzen;
- vandalisme wordt veroorzaakt door voor vandalisme gevoelige zaken.
Je krijgt het niet bij elkaar verzonnen, maar als je je goed weet te verplaatsen in kromdenkers, dan krijg je best wat onzin bij elkaar bedachtt.
Sommige gemeentes werken het dumpen van afval in de hand door Diftar te hanteren. Diftar betekent zoiets als "differentieel tarief" voor aangeboden afval. Het moeten betalen voor het naar de gemeentelijke stortplaats brengen van grofvuil werkt nu eenmaal illegaal dumpen in de hand.
Verder heb ik weinig sympathie voor sbb en Natuurmonumenten. Wie met regelmaat het bos bezoekt kan niet ontgaan dat de laatste jaren wel heel erg veel bos wordt gerooid. Dit alles heeft te maken met de verzelfstandiging (sinds 1998) waarna zelfs besloten vennootschappen (Staatsbosbeheer B.V.) zijn opgericht waarbij zich een handjevol lieden zich verschrikkelijk verrijken aan de opbrengst van gekapt hout.
Een advies aan alle gemeentes die allemaal in willekeur hun eigen weg gaan: Alles nog veel duurder gaan maken, dan voorspel ik Aziatische toestanden binnenkort in Nederland. Sind de plasticke vuilniszak uit het straatbeeld is verdwenen is het een regelrechte puinhoop wat het afval betreft. Je kan geen provinciale weg meer opnoemen of een bos, waar een hoop troep ligt. Ook in winkelcentra wordt alles gedumpt. Zoals hier al is beschreven, de maat is vol voor mensen aan de onderkant van de samenleving. Als je twee of meerdere kinderen hebt red je het niet meer. Die bakken zitten in een mum van tijd bomvol, dus dan maar dumpen, nogmaals: het wordt nog erger. Snel de vuilniszakken terug aan de straat, hoeveel maakt niet uit, ophalen die boel. We betalen er met z'n allen al onbeschoft veel aan. De lasten zijn net als het vuilnis niet meer te dragen...
@antwan ik heb zeker niets persoonlijks tegen je! Maar uit de toon van het bericht (die ik wellicht verkeerd heb opgevat) leek het mij of je het duurder worden van de afvalheffing als vrijbrief gebruikt om het dan maar in het bos te dumpen. En ik weet dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om de fiets te pakken, ook ik heb een auto en moet hem regelmatig gebruiken. Ik snap wel dat iedereen zijn mogelijk en onmogelijkheden heeft maar het feit dat het duurder wordt vind ik geen excuus dat er zoveel afval gedumpt wordt. Ook is het vaak zo (ik zeg vooral niet altijd) dat de mensen die niet rond kunnen komen, wel een dikke auto rijden, roken, drinken en dure apparatuur in huis hebben staan. We leven in een maapschappij waar het heel normaal lijkt te zijn om zoveel rommel te hebben. De supermarkten doen er ook lekker aan mee! Tegenwoordig zit alles driedubbel verpakt. Minder afval moet makkelijk kunnen, voor iedereen maar dan moet dat door de wet worden opgelegd. In Italie bijv mogen ze op de markt geen plastic zakjes meer meegeven. Opeens heeft iedereen wel een boodschappentas waar de boodschappen in kunnen. We maken tegenwoordig zoveel rotzooi dat we niet meer weten waar we het moeten laten. En ja, dan wordt het steeds duurder! Als we dadelijk niet met zijn alle op een grote berg rotzooi willen wonen moet er echt wat veranderen.
Bewust boodschappen doen en goed recyclen kan heel veel ruimte in je afvalbak schelen ! Sinds het plastic bij de supermarkt kan worden afgeleverd is mijn restafval container (kleine voor 1 pers. hh) slechts 1 x per 6 wkn voor 3/4 vol maar breng wel iedere week 1 zk met plastic afval weg. In Eindhoven is het voor de bewoners gratis om afval op de milieustraten in te leveren ! Maar ik zorg er ook voor dat ik minimaal afval heb o.a. met een tas gaan winkelen ! zoveel mogelijk extra verpakking weigeren zoals bij Hema, Blokker en Etos weiger ik een plastic tasje gezien ik altijd een tas bij me heb ! Als ik onderweg of op het station een snack koop gaat alles wat resteerd (verpakking) in een afvalbak ! Maar heel veel mensen laten alles vallen waar ze staan en zijn te beroerd om een afvalbak te zoeken ! Mentaliteit heet dat !
juist ja : het verzameldepot van de gemeente is gewoon belachelijk duur dat als je met je fietskar
iets wegbrengt je € 15 moet betalen veel te duur en dan ga je vanzelf iets verzinnen !
Dus gemeente... eigen schuld
Een advies aan alle gemeentes die allemaal in willekeur hun eigen weg gaan: Alles nog veel duurder gaan maken, dan voorspel ik Aziatische toestanden binnenkort in Nederland. Sinds de plasticke vuilniszak uit het straatbeeld is verdwenen is het een regelrechte puinhoop wat het afval betreft. Je kan geen provinciale weg meer opnoemen of een bos, waar een hoop troep ligt. Ook in winkelcentra wordt alles gedumpt. Zoals hier al is beschreven, de maat is vol voor mensen aan de onderkant van de samenleving. Als je twee of meerdere kinderen hebt red je het niet meer. Die bakken zitten in een mum van tijd bomvol, dus dan maar dumpen, nogmaals: het wordt nog erger. Snel de vuilniszakken terug aan de straat, hoeveel maakt niet uit, ophalen die boel. We betalen er met z'n allen al onbeschoft veel aan. De lasten zijn net als het vuilnis niet meer te dragen...
[Bericht gewijzigd door 'ton50' op 30-07-2012 om 16:33]
Waar ik woon is het tot dit jaar zo geweest dat je per keer moest betalen.
Vanaf dit jaar heb je een strippenkaart dat gebruik is gratis. Daarna betaal je schandalig veel, want ja dat geld moet toch binnen komen.
Ook groen afval telt gewoon mee. Heb je een heg gesnoeid is je strippenkaart al op.
Ik rij zelf dagelijks over een landweggetje waar het heel geliefd is om te dumpen.
Wat je daar veel ziet zijn tuinstoelen en dat soort grotere dingen. Want dat telt snel op in betalen en nu dan knippen.
@maj0
Ik keur het zeer zeker niet goed en ik gooi ook gewoon mijn afval in de daarvoor bedoelde bak. Maar ik kan begrijpen dat als je per keer dat je de bak buiten zet extra moet gaan betalen, dat sommige mensen die nu al niet rond kunnen komen een andere (niet zo nette) weg gaan zoeken. En ja in sommige gemeentes in Brabant is het zo dat je per keer moet betalen.
majo ik vindt dumpen niet ok en weet niet waar jij het vandaan haalt
lijkt wel of je iets hebt tegen mij
ik wou dat ik eens de fiets kon pakken gaat niet door lichamelijke omstandigheden
auto rijden heb ik een hekel aan
ik heb kenisen ergens wonen en die krijgen bij hun jaarlijkse afvalheffing gebeuren
een 10x strip kaart voor de stort en het blijkt er een goed sucses te zijn
de meeste troep die gedumpt wordt kan gewoon naar de stort gebracht worden
ok er zijn een aantal dingen die niet naar de stort gebracht kunnen worden
en zal altijd een illegale markt blijven die hun spullen niet weg kunnen brengen
maar als er dingen zijn die niet weg gebracht mogen worden dan wordt het gelijk gedumpt
ze zouden alle afval maakt niet uit waar vandaan moeten accepteren
zal het wild dumpen wel tegen gaan desnoods anoniem
ben laatst een paar kapotte tuin stoelen weg gebracht ziet er leuk uit maar wat een ellende
voor je binnen bent
@antwan uit jullie antwoord maak ik op dat het wel ok is om afval in het bos te dumpen aangezien afval wegbrengen geld kost? Sorry maar dat vind ik echt belachelijk! Tanken is ook duur maar om daarom te tanken en niet te betalen doe je toch ook niet? En minder auto rijden ho maar. Je zou een keer de fiets moeten pakken. Als je verbruikt betaal je daarvoor! Ik heb ook een gezin en een huishouden en ons afval past altijd netjes in de bakken die daarvoor bedoeld zijn. En ja heb je dan een keer een verbouwing waardoor er meer afval (puin) is dan kost dat inderdaad extra, logisch! De vervuiler betaald. De meeste troep die gedumpt wordt is overigens illegale rotzooi, tja en die kan je natuurlijk niet naar de stort brengen, ze zien je al aankomen met 40 tonnen chemische vloeistoffen. Zolang we leven zullen er altijd illegale praktijken, geweld en aso's zijn. Schijnbaar is daar niets aan te veranderen.
[Bericht gewijzigd door 'maj0' op 30-07-2012 om 13:45]
en vooral door gaan met de stort en afval duurder maken
het is niet normaal wat er iedere keer gedumpt wordt
bij de jaarlijkse afvalheffing een strip kaart erbij doen
dat je een of 2 keer ermee naar de stort kan gaan
of beperken tot zoveel kilo per jaar dat je gratis mag gaan dumpen bij de stort
probeer het eens gewoon om te kijken of dat meer mensen naar de stort gaan
en is meteen een kompesatie van de te veel betaalde afvalstoffen van afgelopen jaar
Dat krijg je met het egoisme van tegenwoordig: "Als IK het maar kwijt ben, de rest zal mij een zorg zijn."
Dat krijg je als je op veel plaatsen de ophalen duur maakt en de gemeentewerf ook steeds duurder wordt.
Oke het hoort niet, maar het zal nog wel erger worden als mensen minder te besteden hebben.
En als ze iemand pakken, wat voor lage boete staat er dan op?