@ johnto , jij noemt het euthanasie als de morfinepomp wat
hoger word gezet maar het is geen euthanasie.
Je weet duidelijk niet wat euthanasie inhoudt.
@ doeterniettoe: praat ik voor anderen? Nee want ik ken de situatie van diegene niet.
Het is slechts mijn visie op het gedeelte zelfdoding.
En ondanks dat iemand nog zoveel shit in zijn/haar leven heeft gehad/heeft, lijkt me de uitweg zelfdoding niet de oplossing. Ja het is de easy way out, that's for sure.
Maar wat los ermee op?
@Pharana : ik ben blij dat ik voor jou geen mantelzorg hoef te verlenen!
En nee, ik ben er wel klaar mee hier, ik heb mijn mening gegeven en mijn punten duidelijk gemaakt.
johnto@blij jou niet in mkijn familie te hebben
@doeterniettoe : ik hoop dat je gelijk krijgt met dat pilletje, dan zijn die gruwelijk zelfdodingen die nu regelmatig gebeuren, en zeer traumatisch zijn voor de vinders, misschien niet meer nodig.
Er moet wel serieus gekeken worden naar de "hulp" van de man. Was het inderdaad hulp aan een kennis, of was het moord. Dat is toch een grijs gebied en moet goed bekeken worden. Ik weet de situatie van de vrouw in kwestie niet, dus kan verder niet oordelen of de vrouw psychisch iets mankeerde. Maar vergeet niet dat ook psychisch lijden, lijden is !
@Wetlove74: sterkte en ik begrijp je wel. Hoop voor je dat je een uitweg vind ooit. Misschien zoals eerder genoemd vereniging van vrijwillig levenseinde. Volgens mij is er ergens in of bij Eindhoven een huis waar mensen een jaar kunnen wonen en daar begeleiding krijgen in hun doodswens. Als ze dat dan na een jaar nog willen zouden er mogelijkheden zijn?! Ik heb hier een paar jaar geleden iets over gezien op tv, weet niet of het nog bestaat.
@Johnto : je kunt niet voor een ander praten ! En hoewel ik Wetlove niet ken, durf ik 100% zeker te zeggen dat ze al lang van alles heeft geprobeerd om zichzelf beter te gaan voelen, want dat zit echt in de natuur. Maar er zal bij haar (of hem) een reden zijn dat dat niet lukt. Dus oordeel niet over een ander. Enne : de morfinepomp hoger zetten bij ondraaglijk lijden is volgens mij palliatieve sedatie : zie: http:/www.tvvonline.nl/faq/id223-Watishetverschiltusseneuthanasieenpallia.html
[Bericht gewijzigd door 'elsje' op 22-09-2012 om 17:25]
Dat noem ik euthanasie, en dat het zo niet heet heeft meer te maken met het gedoogbeleid in nl ;-)
Zelfdoding is voor de trein springen enz enz enz.
Het leven versnelt beéindigen dmv morfine als iemand ernstig lichamelijk ziek is euthanasie
@ johnto, dat de morfinepomp hoger word gezet bij mensen in
het ziekenhuis die toch gaan sterven of heel erg ziek zijn wat noem
je dat dan ?
Die verpleegsters helpen dus mee aan zelfdoding volgens jou want
het is geen euthanasie wat daar gebeurd.
Zelfdoding of euthanasie zijn toch 2 verschillende dingen hoor.
Zelfdoding/zelfmoord doe je zelf, zelfs de naam zegt het al ;-) Laat je iemand anders het "klusje" wat je zelf niet durft opknappen, is diegene feitelijk een moordenaar. Dus door je eigen laffe actie laat je niet alleen nabestaande achter met een enorm verdriet en ellende, maar je maakt een vriend ook nog eens moordenaar.
Euthanasie wordt soms door artsen gedaan, al is het volgens mij nog niet echt legaal.
Maar wil een arts overgaan tot euthanasie dan moet de situatie echt heel ernstig zijn, vaak moet de patiënt eerst onnodig lijden voor ze de morfinespuit hoger zetten..hoe triest het ook is.
En ja ik heb het van heel dichtbij meegemaakt, dus ik weet waar ik over praat.
Mijn mening, hulp bij zelfdoding? nee
Euthanasie? JA
[Bericht gewijzigd door 'johnto' op 22-09-2012 om 11:32]
Die Udenaar heeft in mijn ogen alleen maar iemand geholpen die heel
graag wilde sterven, wat is daar nu erg aan !?
-
Hoeveel mensen sterven er dagelijks die ook geholpen worden in het
ziekenhuis waar de morfinepomp ff wat hoger word gezet en geen vocht
meer word toegediend !
Dan is het ook binnen 24 uur gedaan met de patient, maar dat mag dus wel.
@Rowan
Ik hoor dat je mij kent? Niet dus, dus ga niet lopen oordelen over mij als persoon en levenservaringen!
Over rechtlijnig gesproken ;-)
Ik geef alleen mijn mening, zou graag willen dat Wetlove het eens van de andere kant zou willen bekijken..
Als je maar lang genoeg denkt dat blauw grijs is, is het voor jou uiteindelijk ook grijs.
Verder laat ik het hierbij en ga ik ook niet meer reageren op dit soort onzin.
@wetlove74; ben het helemaal met je eens dat iedereen die beschikking moet krijgen. Zeker als je al zo lang bezig bent. En wie bepaalt de grens? JIjzelf zou ik zeggen. Het is moeilijk voor een ander om je te helpen. Maar kun je dan totaal geen steun of hulp krijgen via huisarts, instellingen, psychiater etc?
@Johnto: jouw opmerking dat stoornissen een welvaarsziekte zijn vind ik ongepast en erg rechtlijnig. Zulke uitspraken doen nou altijd mensen die zelf niks hebben meegemaakt. En wat zou er trouwens mis zijn met een welvaartsziekte die door anderen wordt veroorzaakt?
Wetlove heel veel sterkte en ik hoop dat je toch nog eens aktie onderneemt om met iemand hierover te praten, geef de moed niet op wat dit betreft. Veel sterkte!
@Wetlove alias Deniz K
Iedereen is op de wereld gezet om een doel te bereiken, welk doel dat ook is.
En zoals ik jou zo hoor, heb je dat nog niet bereikt.
Opgeven is voor Sissy's, en aangezien je al zo'n lange strijd levert, heb jij je doel nog niet bereikt!
Doordat je al zolang aan het strijden bent, heb je al bewezen geen Sissy te zijn, dus kop op, en gas op die lolly!
Mensen worden niet geboren om te sterven zonder doel.
Wat je stoornis is weet ik niet, maar stoornissen zijn echte welvaarts ziekte's als je het mij vraagt.
Wat doe je er aan? Back to basic, get in touch with your inner self.
Bij deze wilde ik even kwijt dat ik ook graag de beschikking zou willen hebben, om mijn leven af te sluiten
En ik ben 37 jaar. Ik heb een psychische stoornis, en vind het leven ondraaglijk. Er is niemand die mij wil helpen, en dat vind ik echt te erg voor woorden. .Mijn doodswens heb ik ook al meer dan 20 jaar.
omdat er niemand mij wil helpen, om een einde aan mijn leven te maken, voel ik regelmatig de nood opkomen om alsnog zelfmoord te plegen, maar dan zonder hulp...
groeten Deniz. K
kunnen wij niet even wachten tot er iets meer bekend is.
Zonder de juiste toedracht te kennen geeft het geen pas om de betrokkene voor een soort moordenaar uit te maken of door anderen weer als een helper toe te juichen.
En even over dat pilletje voor straks, die krijg je voortaan van het ziekenhuis aangezien de nodige behandeling te duur is en zinloos.( rekken met een paar maanden )
doetrnietoe@ helemaal eens met jouw reacties! niemand vraagt om geboren te worden. als het leven dan voor iemand geen zin meer heeft, welke reden daar ook voor is, mag niemand zich bemoeien met deze keuze. en zeker al geen religieuze kwetteraars in de politiek. zelfbeschikking!
Er is een vereniging die hierover overleg heeft met bevoegde instanties om de wet aan te passen. Zo lang dat niet aangepast is is men strafbaar bij de wet. De vereniging is nvve, Nederlandes Vereniging voor een Vrijwillig levens Einde. Een vraagbaak en richtinggevend in geval van een te vervullen wens.
In de hoop hier mee iemand te helpen over een zelfbeschikking.
Hans
P.s.: Ik ben 71 jaar en heb mij vorig jaar aangemeld om vooral niet tegen mijn zin een X-tijd te moeten Lijden en toekijken wat iemand met of voor mij doet tegen mijn zin in!
@fransvan Waarom moet iedere keer weer geroepen worden dat iemand die zijn leven wil beëindigen psychisch niet in orde is? Wie bepaalt of iemand psychisch niet in orde is? Hou toch op met twijfel zaaien over een onderwerp wat eens een keer op de politieke agenda moet komen. Hoeveel ouderen en terminale patiënten zouden willen dat ze in alle rust heen kunnen gaan?
Als iemand kiest om uit het leven te willen stappen, moet je dat respecteren.
dat deze meneer haar op een of andere manier daarbij geholpen heeft, mag kritisch bekeken worden.
Maar, als iemand er voor kiest om zijn/haar leven te be-eindigen moet je dat respecteren!
Ik vind het dan ook te zot voor woorden dat deze meneer dar juridisch op aangepakt wordt.
Stel dat ik uit het leven wil stappen, en daar denk ik best vaak wel serieus over na, zou ik niet willen dat anderen zich daar op een of andere manier mee belastigd zouden kunnen voelen.
Uit het leven stappen is een persoonlijke keus en dat moet je respecteren!
Een gruwelijk drama heeft zich hier afgespeeld. Wie kan/mag hierover oordelen? Wie kan zeggen dat hij mag beschikken over iemands leven? En degene die in psychische nood verkeert mag en moet die niet geholpen worden om met de mogelijkheden die er zijn werkelijk een keuze te kunnen maken over eigen leven en dood?
Soms vraag je je af of mensen wel beseffen waar ze zo vlotweg hun mening over geven zonder enige achtergrondkennis en zonder de reikwijdte te beseffen van hun uitspraken.
Wie bepaalt mijn leven? Wie is die man of vrouw die dit bepaalt? Wie is er baas over zijn eigen leven? Mag ik over mijn eigen leven beslissen? Er is niemand maar dan ook niemand die bepaalt wat ik met mijn leven doe. En als ik een einde aan mijn leven wil maken doe ik dat,met of zonder hulp,maar ga dan niet diegene oppakken die heeft geholpen,respecteer dat maar eens.
@reimer van mij mag het morgen al maar deze samenleving leunt te veel op godsdienstig geneuzel met cda, sgp en christenunie
@ doeterniettoe
Dat duurt te lang. Zoals @miep schrijft, wanneer komt dat zelfbeschikkingsrecht.
Hoe zit dat met zelfbeschikkingsrecht? Wordt het niet tijd dat men ook zelf kan beslissen of men een eind aan het leven wil maken of niet? En wordt het niet tijd dat men daar dan ook hulp bij krijgt? We moeten niet altijd willen dat iemand naar de psychiater of psycholoog moet om hulp te vragen, de persoon zelf moet ook willen. Waarom moest mijn familielid zich zo druk maken omdat hij bang was dat hij gereanimeerd zou worden, terwijl zijn doodvonnis door de ziekte A.L. al was gegeven.
Helemaal mee eens doeterniettoe.
Als het iemands vrije keuze is, waarom zou de wet zich daar mee moeten bemoeien
Over een jaar of 10 a 20 is zelfdoding geen enkel probleem meer. Dan kan iedereen die zegt een mooi leven heeft gehad een pilletje halen bij de apotheek en in alle rust afscheid nemen van het leven zodat een eventuele lang lijdensweg gespaard blijft. Nu moet het allemaal illegaal omdat het strafbaar is.
We moet in Nederland af van die bekrompen houding dat zelfdoding strafbaar is. Iedereen dient zeggenschap te hebben over zijn eigen leven.